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Dans l’épisode 23 du balado What’s AI, j’ai reçu Ken Jee, une figure importante de la science des données et de l’IA, pour explorer différents aspects de ces domaines. Ken raconte son parcours en science des données, qui a commencé à l’université lorsqu’il utilisait l’analyse de données pour améliorer son jeu de golf. Cette expérience illustre les applications concrètes de l’analytique des données dans la vie quotidienne et le sport, et ouvre la voie à une discussion sur les implications plus larges de l’IA et de la science des données.
Ken et moi avons ensuite discuté de l’univers des startups en IA, ainsi que des tendances et des défis actuels. Nous avons exploré la dépendance des nouvelles entreprises envers les technologies d’IA, en nous concentrant surtout sur les grands modèles de langage (LLM) comme ChatGPT. Ken présente son point de vue sur l’évolution de la culture des startups, où l’accent est passé de la résolution de problèmes précis à la construction de solutions autour des capacités de l’IA. Il insiste sur l’importance de trouver un équilibre entre l’innovation technologique et des objectifs clairs de résolution de problèmes.
La conversation porte aussi sur l’avenir possible des plateformes d’IA, comme la boutique d’OpenAI, et sur leur influence dans le développement d’applications et les stratégies de marché. Ken estime que la multiplication des produits propulsés par l’IA peut saturer le marché, mais qu’elle ouvre aussi de nouvelles avenues d’expérimentation et d’étude de marché. Cet aspect est particulièrement pertinent pour les entreprises qui cherchent à naviguer dans le paysage concurrentiel du développement d’applications.
De plus, l’épisode aborde des usages concrets de l’IA dans la création et la synthèse de contenu. Des outils comme ChatGPT peuvent résumer des discussions et générer du contenu optimisé pour le SEO, ce qui montre comment l’IA peut accroître la productivité et la créativité.
L’épisode offre un aperçu des défis et des possibilités propres aux startups en IA, de l’impact de l’IA sur le développement d’applications et des usages concrets des outils d’IA dans la création de contenu. Cette discussion sera utile à toute personne qui s’intéresse à l’IA, à la science des données, à l’entrepreneuriat technologique ou à la façon d’exploiter l’IA dans différents domaines.
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Transcription complète :
Ken Jee : [00:00:00] Savez-vous combien de personnes pensent lancer un balado sans jamais le faire ? Beaucoup. Je parierais que toute personne un tant soit peu extravertie, ou même introvertie, a déjà songé à créer un balado. Du genre : « Oh, je parie que je pourrais faire ça. » Mais combien l’ont réellement fait, et combien ne l’ont pas fait ? Vous avez déjà gagné. Plus récemment, j’ai commencé à voir les hallucinations comme une fonctionnalité plutôt que comme un bogue.
Ken Jee : Et cette fonctionnalité m’aide à remettre la réponse en question et à réfléchir au problème. Je me dis : « Oh, je dois y penser un peu plus. Je dois m’assurer que c’est juste. Je dois le valider. » Cela signifie que je réfléchis encore au problème. Je ne suis pas simplement un zombie qui écrit dans une boîte, puis copie-colle le résultat.
Louis-François Bouchard : Voici un épisode avec un excellent ami, Ken Jee, qui est YouTubeur et podcasteur, mais aussi expert en science des données. Dans cet épisode, nous parlons de sujets très différents, dont les startups en IA, mais aussi de balados et des raisons pour lesquelles vous devriez peut-être lancer le vôtre. Ken s’est lancé dans les données vers 2012 et 2013. [00:01:00] Il en a donc beaucoup vu et possède une vaste expérience en science des données.
Louis-François Bouchard : Nous avons aussi beaucoup parlé de la façon dont nous exploitons des modèles de langage comme ChatGPT ou Claude pour être plus productifs et accomplir des tâches dont nous ne sommes pas experts. Si l’IA, les startups, l’apprentissage ou la création de projets vous intéressent, cet épisode est pour vous. J’espère qu’il vous plaira. En passant, n’oubliez pas de laisser un « J’aime » ou une évaluation cinq étoiles, selon la plateforme sur laquelle vous écoutez ou regardez cet épisode.
Louis-François Bouchard : Cela aide énormément le balado. Merci. J’aimerais savoir comment vous avez commencé dans le domaine, ou comment vous vous êtes lancé en intelligence artificielle, ou plutôt en science des données.
Ken Jee : Oui. J’ai d’abord commencé à m’intéresser aux données lorsque j’étais à l’université. Je jouais au golf pour mon université et on nous demandait de recueillir nos données, puis de les téléverser sur une plateforme.
Ken Jee : J’ai oublié son nom, mais elle nous permettait essentiellement de suivre nos pointages, de les comparer [00:02:00] en ligne et d’effectuer quelques analyses très simples. Je me suis vraiment mis à analyser mes pointages. J’ai réalisé que les mathématiques ou les statistiques pouvaient m’aider à comprendre comment améliorer mon propre jeu de golf.
Ken Jee : Je regardais simplement l’écart-type selon les différents types de trous et les aspects de mon jeu qui devaient être améliorés. Une grande partie de mes analyses menait à des actions très claires. Je pouvais voir une lacune et travailler directement sur cet aspect. Pour moi, c’est probablement la forme la plus pure de science des données : utiliser les données pour diagnostiquer quelque chose, puis pouvoir agir directement sur ce diagnostic par la suite.
Ken Jee : J’ai commencé à m’intéresser sérieusement non seulement à l’analyse de mon propre jeu, mais aussi à la prédiction ou à la projection des performances des golfeurs professionnels, aux sports fantastiques quotidiens et à quelques paris sportifs légers du même genre. J’ai fini par atteindre une limite. Mes compétences avec Excel, [00:03:00] Google Sheets et ce type d’outils ne suffisaient plus pour répondre à mes questions ni pour essayer de bâtir les modèles que…
Ken Jee : j’essayais de créer. À l’époque, je ne savais même pas ce qu’était un modèle. J’avançais à tâtons dans le noir et je demandais aux gens : « Comment prend-on toutes ces données pour en tirer une projection ? » Cela m’a lancé dans une sorte de quête folle et mystérieuse pour comprendre la modélisation.
Ken Jee : Cette quête m’a finalement amené à faire une maîtrise en informatique, puis à devenir scientifique des données. Mais à un certain moment, tout était nouveau pour moi. Je me rappelle encore ce sentiment. Pas comme si c’était hier, mais je m’en souviens toujours.
Louis-François Bouchard : C’est drôle, parce que cela ressemble à ce que vous prônez aujourd’hui. Vous avez appris la science des données directement pour l’appliquer à un problème comme solution.
Louis-François Bouchard : De mon côté, c’est aussi ce que je prône maintenant, mais je suis entré dans le domaine d’une tout autre façon. C’était à la fin [00:04:00] de mon diplôme en génie des systèmes, lorsque j’ai suivi mon premier cours d’IA, et il était extrêmement théorique. Mais j’adorais le fait de pouvoir réellement appliquer les mathématiques à quelque chose d’utile.
Louis-François Bouchard : D’accord, j’imagine que c’est tout de même semblable à votre parcours, puisque je voulais appliquer quelque chose, mais cela restait théorique. Je trouvais vraiment génial de pouvoir utiliser les mathématiques pour accomplir quelque chose d’utile. À cette époque, l’IA n’était toutefois pas réellement utile aux entreprises. On faisait simplement de la classification d’images ou des choses plus élémentaires et amusantes à réaliser comme projets.
Louis-François Bouchard : Oui. Vous avez expliqué comment vous êtes entré en science des données, mais quand était-ce exactement ? Vers quelle année ?
Ken Jee : Oh, probablement 20… 2014. Enfin, [00:05:00] j’ai commencé à m’y intéresser et à bâtir des modèles lorsque j’étais à l’université. C’était en 2012 et 2013, quand j’analysais simplement mon propre jeu. Puis, en 2014, je suis allé aux études supérieures en gestion et j’ai commencé à apprendre un peu de SQL.
Ken Jee : J’ai commencé à apprendre l’analyse statistique de base, la régression linéaire, le clustering et ce genre de choses. J’ai ensuite terminé ma maîtrise en informatique, je crois en 2017 ou en 2018. Je travaillais pendant tout mon diplôme en informatique, dans l’entreprise pour laquelle je travaille encore aujourd’hui. C’était vraiment génial.
Ken Jee : J’étais dans une situation idéale où je pouvais apprendre des concepts et les appliquer directement à mon travail au fur et à mesure, ce qui est probablement la meilleure façon d’apprendre. Cela dit, j’envie un peu toutes les personnes qui aiment réellement la théorie et qui adorent pouvoir l’appliquer au monde réel.
Ken Jee : Je fonctionne vraiment dans la direction opposée. [00:06:00] J’adore les problèmes du monde réel. La science des données, l’apprentissage automatique et l’IA sont les outils que j’utilise pour les résoudre. Les outils et leurs subtilités m’intéressent aussi un peu, mais, pour moi, l’autre côté de l’équation compte nettement plus : comment utiliser tout cela pour obtenir exactement ce que je veux ?
Ken Jee : Je pense que cela fait de moi un scientifique des données efficace, parce que je ne me limite pas nécessairement aux outils de la science des données. J’essaie littéralement tout ce qui est à ma disposition pour obtenir la réponse que je cherche, ce qui peut être une bonne ou une mauvaise chose.
Louis-François Bouchard : Que pensez-vous du domaine relativement nouveau des startups en IA ? J’ai personnellement l’impression qu’il s’agit essentiellement d’entreprises qui veulent reposer sur l’IA et, pour la plupart, seulement sur OpenAI.
Louis-François Bouchard : Quelle est donc votre opinion sur les startups qui dépendent essentiellement de l’intelligence artificielle ou de [00:07:00] nouvelles technologies ? Pour donner un peu plus de contexte, je pense que le but d’une startup est de résoudre un problème. C’est à peu près tout. Vous devez être passionné par ce problème et chercher des solutions, quelles qu’elles soient.
Louis-François Bouchard : Aujourd’hui, j’ai plutôt l’impression que les startups suivent le chemin inverse : les LLM sont vraiment intéressants, nous voulons construire quelque chose dessus, alors cherchons maintenant quoi faire. Oui, j’aimerais connaître votre avis sur ce nouveau type de startups. Est-ce viable ou devraient-elles faire les choses différemment ?
Ken Jee : Je pense qu’il existe aujourd’hui plus de possibilités que jamais de résoudre des problèmes avec les LLM. C’est une technologie incroyable. Il y a une tonne de cas d’usage auxquels nous pensions ne pas avoir accès avant des années et qui sont maintenant à notre portée grâce à l’IA. Cela dit, on observe aussi un afflux massif de personnes sur le [00:08:00] marché qui construisent des choses simplement…
Ken Jee : pour dire qu’elles sont liées à l’IA et tenter d’obtenir du financement. À partir de mes conversations avec des amis qui ont obtenu du financement et d’autres expériences du genre, je dirais que c’est probablement le meilleur marché de l’histoire pour financer une startup en IA. Mais je pense que la façon dont ces personnes s’y prennent ne crée pas réellement de barrière concurrentielle.
Ken Jee : Elles construisent leur produit pour obtenir du financement, pas pour créer une entreprise à long terme. Je pense que cette approche est fondamentalement défaillante. Si votre objectif est de vous faire acheter, vous ne penserez généralement pas assez au client ni au problème.
Ken Jee : J’en ai vu tellement sur Twitter ces derniers jours. Des gens disent : « OpenAI a tué notre startup. » Mais votre startup reposait-elle déjà sur OpenAI ? Cette entreprise pouvait simplement intégrer la fonctionnalité à son infrastructure existante. [00:09:00] Si vous dépendez entièrement d’OpenAI, ce qui peut être acceptable…
Ken Jee : votre avantage concurrentiel se limitera à vos données et à quelques autres éléments. Cet avantage pourrait ne pas durer. Si vos avantages concurrentiels sont les données et l’infrastructure, et que vous pouvez remplacer le grand modèle de langage par n’importe quel autre pour le même cas d’usage, votre entreprise sera peut-être plus résiliente.
Ken Jee : Mais il est intéressant d’observer la façon dont les gens agissent. Oui, ce que vous décrivez et ce que je vois dans cet espace, c’est une vision à court terme. Je ne pense pas qu’elle produise les meilleures entreprises, les meilleurs produits ni quoi que ce soit de durable.
Louis-François Bouchard : Oui, je suis tout à fait d’accord. C’est drôle. Il y en a évidemment tellement parce que c’est extrêmement accessible, mais j’imagine que c’est aussi…
Louis-François Bouchard : Oui. Ces produits sont faciles à construire. Je me demande simplement pourquoi il y en a autant. Prenons le RAG, par exemple, soit les systèmes de génération augmentée par récupération avec votre propre dataset. Beaucoup de gens extraient simplement le contenu de quelques [00:10:00] sites Web et construisent un système RAG presque identique à tous les autres.
Louis-François Bouchard : Le seul facteur de différenciation est donc votre système d’extraction, qui est facile à reproduire et que bien d’autres personnes peuvent aussi construire. Je trouve simplement étrange que tant de gens essaient de bâtir des entreprises qui, en fait, ne sont même pas des entreprises. C’est essentiellement la différence entre un projet et la construction d’un véritable produit ou d’une véritable entreprise.
Louis-François Bouchard : Je suppose que ce genre de projet convient très bien pour bâtir votre portfolio, mais une entreprise exigerait quelque chose de beaucoup plus approfondi, où vous possédez un véritable avantage.
Ken Jee : Vous l’avez parfaitement décrit. J’ai remarqué que les outils d’IA facilitent plus que jamais la construction d’un produit.
Ken Jee : Vous pouvez lancer quelque chose, attirer des utilisateurs et bâtir une infrastructure autour. Beaucoup de [00:11:00] personnes confondent toutefois un produit et une entreprise. Une entreprise est rentable et possède une barrière concurrentielle, un avantage compétitif. Quand on regarde, par exemple, les entreprises dans lesquelles Charlie Munger ou Warren Buffett investiraient, ils choisissent seulement celles qui, selon eux, possèdent un avantage durable.
Ken Jee : Certaines personnes créent peut-être une foule de petites entreprises qui ne possèdent aucun avantage durable. Prenez le dropshipping. Je suis certain que 1 % des gens réussissent dans ce domaine, mais pas grâce au produit précis qu’ils choisissent, n’est-ce pas ? Chaque produit individuel ne restera probablement pas rentable à long terme.
Ken Jee : Ils obtiennent une victoire rapide, puis passent à un autre produit. Leur véritable avantage vient du système qu’ils ont construit pour lancer une multitude de produits au fil du temps. À mon avis, ce que les gens font maintenant ressemble au dropshipping : ils commencent simplement par un produit, tentent de le développer et créent un service.
Ken Jee : La période de pertinence de ce service précis sera [00:12:00] courte. Si ces personnes créent plutôt une infrastructure capable de produire une multitude de services au fil du temps et de les garder pertinents, ce qui représenterait selon moi énormément de travail, elles bâtiront peut-être une barrière concurrentielle grâce à ce savoir-faire.
Ken Jee : Cela dit, ne vous méprenez pas. Je ne pense pas qu’il soit nécessairement mauvais que tant de personnes créent des produits potentiellement utiles. C’est une excellente expérience. Mais croire que cela deviendra une entreprise globale sur laquelle miser une grande partie de ses moyens de subsistance me semble risqué. Disons simplement que leur tolérance au risque m’inquiéterait.
Louis-François Bouchard : Pensez-vous que la nouvelle, enfin, la prochaine boutique d’OpenAI changera notre façon d’utiliser ou de construire des applications ? Beaucoup d’entreprises inondent l’App Store de jeux mobiles et d’autres produits, puis gagnent de l’argent grâce au [00:13:00] 1 % d’applications gagnantes qu’elles construisent rapidement.
Louis-François Bouchard : Je pensais justement à cela. Croyez-vous qu’OpenAI pourrait bientôt devenir une nouvelle plateforme d’applications, où une entreprise pourrait se construire autour du lancement d’une multitude de produits payants dans sa boutique ? Ils seraient tous extrêmement faciles à créer sous forme de GPT, avec le nouveau système de GPT. Cette approche pourrait-elle être viable ou mériterait-elle d’être explorée ?
Ken Jee : Oui, je pense que oui. Lancer de nombreux produits pour expérimenter, puis découvrir ce qui fonctionne, n’est pas nécessairement une mauvaise stratégie. Aujourd’hui, on peut itérer, créer un système avec de légères variations et mener des expériences.
Ken Jee : Cela ne signifie pas nécessairement que vous diluez le produit que vous créez. Vous faites plutôt une étude de marché. Si votre système est bien rodé, lancer de nombreux produits dans [00:14:00] une boutique d’applications ou une plateforme peut être très efficace. Du point de vue du consommateur, par contre, je ne sais pas si j’aimerais cela.
Ken Jee : Je suis allé récemment dans l’App Store d’Apple simplement pour regarder, et la qualité des applications que j’y vois est tellement faible. Je me rappelle l’époque où j’ai eu mon premier iPhone. Toutes les applications disponibles m’intéressaient et semblaient utiles. Aujourd’hui, il y a tellement de jeux stupides qui ont l’air complètement inintéressants.
Ken Jee : Ils ne font que détruire des cellules cérébrales. Ce n’est qu’une perte de temps, du divertissement. On s’éloigne de l’utilité réelle de cet espace ou de notre téléphone. À mes yeux, cela reflète peut-être un problème plus large : nous cherchons des façons de nous distraire au lieu de déterminer ce qui donne réellement du sens à notre vie, à notre carrière ou à autre chose.
Ken Jee : Voilà ce qui m’inquiète avec la boutique d’applications d’OpenAI : dans quelle [00:15:00] direction ira-t-elle ? Deviendra-t-elle simplement un gouffre de temps, avec un personnage GPT qui nous dit toujours exactement ce que nous voulons entendre, alors que nous gaspillons notre temps dans une interface…
Ken Jee : plutôt que de l’utiliser de façon utile ? Je reste toujours prudent devant ce genre de choses. L’IA, ou les nouveaux progrès de l’IA, peut pirater notre cerveau comme aucune technologie d’apprentissage automatique ne l’avait encore fait. Plus on construit d’applications, d’infrastructures et de produits axés sur le divertissement, plus cela m’effraie un peu.
Louis-François Bouchard : Moi aussi. Il suffit de penser aux recherches sur Google Maps, qui pourrait nuire à notre mémoire parce que nous ne nous concentrons pas sur la conduite et ne cherchons plus différents repères pour savoir où nous sommes et exercer notre mémoire. Une étude montre que [00:16:00] l’utilisation fréquente de Google Maps nuit au cerveau.
Ken Jee : C’est très intéressant. Je ne le savais pas. Je connais l’étude sur les chauffeurs de taxi londoniens, qui possèdent beaucoup plus de matière blanche, ce qui est une bonne chose, dans une partie de leur cerveau. Je pense qu’il s’agit du cortex préfrontal, parce qu’ils mémorisent toute la ville. Mais je ne savais pas que l’utilisation de Google Maps pouvait produire l’effet inverse.
Louis-François Bouchard : Désolé de manquer de détails.
Louis-François Bouchard : Je ne me souviens pas de l’histoire exacte. C’est peut-être parce que j’utilise un GPS. Mais l’étude comparait, si je me rappelle bien, l’utilisation de Google Maps au fait de ne pas l’utiliser. La qualité de la mémoire diminuerait lorsqu’on dépend de Google Maps, parce qu’on suit simplement les indications au lieu d’essayer de se souvenir du chemin et d’exercer sa mémoire.
Louis-François Bouchard : Cela me fait assez peur. [00:17:00] Plus généralement, la technologie nous amène à nous rappeler que nous pouvons trouver n’importe quelle information sur Google au lieu de mémoriser l’information elle-même. C’est donc autre chose qui nuit à nos capacités en général.
Louis-François Bouchard : Comme vous le disiez, il est assez effrayant de voir à quel point l’IA peut pirater notre cerveau pour l’améliorer et nous aider, mais aussi nous rendre extrêmement stupides et complètement dépendants de ces nouveaux outils. Je pourrais déjà dire que je dépends de ChatGPT et de Claude pour apprendre de nouvelles choses, programmer, être plus productif et accomplir une tonne de tâches professionnelles.
Louis-François Bouchard : Je me demandais si c’était aussi votre cas. Utilisez-vous de grands modèles de langage dans votre vie en ce moment ?
Ken Jee : Oui. Presque tout le code que j’écris [00:18:00] passe par ChatGPT à un moment ou à un autre, sauf s’il est très confidentiel pour l’entreprise où je travaille et que ce type de préoccupation entre en jeu.
Ken Jee : Je dirais qu’il y a un avantage et un inconvénient. J’ai remarqué quelque chose d’intéressant : pour interagir avec ChatGPT, je dois exprimer ce que je veux écrire en pseudocode ou d’une autre façon plus clairement qu’avant. Par contre, ma capacité à programmer a probablement diminué.
Ken Jee : Je pense moins à la syntaxe. Je révise tout de même le résultat et me demande s’il existe une façon plus efficace de faire les choses. Mais ensuite, je demande simplement à ChatGPT s’il existe une façon plus efficace. Tant qu’une technologie comme ChatGPT vous pousse à réfléchir…
Ken Jee : davantage au code que vous écrivez ou à ce que vous essayez de faire, ce n’est pas nécessairement mauvais. Si nous voyons ChatGPT comme un partenaire de programmation, une personne avec qui nous discutons, il [00:19:00] peut même être bénéfique. Lorsque je réfléchis et que j’échange des idées avec quelqu’un, dans une conversation comme la nôtre, cela améliore réellement mon résultat.
Ken Jee : Cette interaction me pousse à penser différemment, parce que je ne dépends pas uniquement de mon propre cerveau. À l’inverse, lorsque nous tombons dans le piège des médias sociaux, je pense qu’ils ne font que nous détourner de nos objectifs. Oui, je peux obtenir un peu plus d’information, mais quelle proportion du temps passé sur les médias sociaux est éducative plutôt que divertissante ?
Ken Jee : Les algorithmes sont beaucoup plus susceptibles de nous offrir du divertissement que de l’éducation, surtout avec le contenu court. YouTube est probablement un peu différent. C’est l’une des raisons pour lesquelles j’y publie tout mon contenu. Les balados sont aussi très différents. Personnellement…
Ken Jee : je n’écoute que des balados éducatifs. Donc, si on analyse la situation, [00:20:00] je pense réellement qu’Instagram et TikTok ont un effet net négatif. ChatGPT a probablement un effet net positif grâce au dialogue. Mais si ChatGPT finit par lire directement dans mon cerveau et écrire du code, il n’y aura plus d’interaction ni de réflexion dans cet échange.
Ken Jee : Lorsque je vais sur YouTube, l’effet est probablement neutre. Il y a du divertissement, mais je regarde aussi beaucoup de vidéos pour apprendre à créer un meilleur contenu et pour m’éduquer. Le balado, que nous faisons tous les deux, est probablement le média le plus bénéfique.
Ken Jee : Nous écoutons des conversations et sommes obligés d’y réfléchir. Dans les temps morts, nous nous éduquons et apprenons. Je le répète à tout le monde : j’adore le balado Founders de David Senra. Je l’écoute chaque jour, probablement trois ou quatre épisodes par jour.
Ken Jee : Il parcourt la vie des plus grands entrepreneurs et fondateurs, [00:21:00] raconte un peu leur histoire et explique certaines de leurs qualités particulières. Comme il en a couvert énormément, il a commencé à établir des liens entre eux. C’est l’avantage de toute cette information : nous pouvons commencer à relier les éléments.
Ken Jee : Ma réponse est probablement plus longue que ce que vous cherchiez, mais voilà comment je vois les choses. Aujourd’hui, je crois que ChatGPT a un effet net positif sur notre cerveau et notre apprentissage. Mais la pente pourrait devenir très glissante à mesure que nous nous éloignons d’une interaction où nous devons lui parler pour aller vers un système qui interagit directement avec nous.
Louis-François Bouchard : En ce moment, surtout maintenant qu’il est connecté à Internet et ainsi de suite…
Louis-François Bouchard : J’aime vraiment l’interface de clavardage et les échanges qu’elle permet. Ce sera peut-être encore mieux avec la voix. C’est essentiellement un partenaire de brainstorming qui connaît tout. C’est donc à la fois extrêmement utile et intéressant de [00:22:00] discuter avec lui, comparativement à GitHub Copilot, par exemple, que je n’ai pas vraiment utilisé.
Louis-François Bouchard : Je n’ai jamais aimé l’idée des complétions. Je préfère largement ouvrir un autre onglet ChatGPT et poser ma question. J’aime toujours ajouter la question « pourquoi ». Par exemple, si je ne sais pas comment créer une fonction, je demande une explication de chacune de ses parties ou des éléments que je ne comprends pas.
Louis-François Bouchard : Je trouve que c’est un excellent outil d’apprentissage, comparativement à une fonction de complétion comme Copilot qui programme simplement à votre place, sans beaucoup d’explications ni d’échanges.
Ken Jee : Vous savez ce que je trouve vraiment intéressant ? ChatGPT et ces grands modèles de langage hallucinent.
Ken Jee : Oui. Si nous parlons seulement des bienfaits pour notre [00:23:00] cerveau, imaginons que nous puissions écrire dans une boîte en sachant que tout est garanti juste. Nous ne remettrions jamais rien en question. Nous n’y réfléchirions pas autant. Nous ne ferions que copier-coller. Plus récemment, j’ai commencé à voir les hallucinations comme une fonctionnalité plutôt que comme un bogue. Elles m’aident à remettre la réponse en question et à réfléchir au problème, ce qui rend l’outil plus utile. Au lieu d’écrire et de copier-coller, je me dis : « Oh, je dois y réfléchir un peu plus. »
Ken Jee : Je dois m’assurer que c’est juste et le valider. Cela me garde engagé dans le processus et signifie que je continue à réfléchir au problème. Je ne suis pas simplement un zombie qui écrit dans une boîte et copie-colle. Je suis peut-être étrange d’accepter les hallucinations, mais elles m’obligent à réfléchir et probablement à écrire un meilleur code, parce qu’elles me forcent réellement à travailler avec l’outil comme avec un partenaire. Quand deux personnes programment ensemble, aucune ne suppose simplement que l’autre a raison.
Ken Jee : Nous devons valider le résultat, le vérifier ensemble et faire ce genre de choses. Dans un [00:24:00] certain sens, les hallucinations ne sont donc pas ce qu’il y a de pire, surtout lorsque nous parlons de santé mentale et de capacités cérébrales. J’aimerais probablement qu’il y en ait moins, ou que les gens en soient plus conscients.
Ken Jee : Mais si on les voit ainsi, elles ne sont vraiment pas si mauvaises pour notre santé cérébrale et ce genre de choses.
Louis-François Bouchard : Oui, tant que le modèle est à jour et utilise réellement la bonne version de votre librairie ou de tout autre outil. Ce type d’hallucination est difficile à gérer.
Louis-François Bouchard : C’est un peu agaçant. Mais pour les autres hallucinations, où il invente simplement quelque chose, je suis d’accord avec vous si elles vous amènent à réfléchir. Je ne revérifie pas nécessairement tout, mais je regarde si le code a du sens. Cela dit, nous pouvons le faire parce que nous savons programmer. Si je demande une fonction, je peux vérifier [00:25:00] rapidement si tout est logique…
Louis-François Bouchard : puis copier-coller. Mais que se passe-t-il si la personne ne sait pas programmer ? Elle ne peut pas réellement poser les bonnes questions ni approfondir sa réflexion, puisqu’elle ne sait pas comment améliorer ou modifier le résultat. ChatGPT et ses hallucinations ne deviennent-ils alors qu’une nuisance ? Que pensez-vous d’une personne qui apprend avec ChatGPT sans posséder de connaissances préalables sur la tâche qu’elle essaie d’accomplir ?
Ken Jee : Ma réponse semblera peut-être vraiment étrange, mais j’ouvrirais simplement une autre fenêtre ChatGPT ou une fenêtre Claude et je les ferais dialoguer. Il y a assez d’aléatoire dans ces systèmes pour obtenir au moins un autre point de vue, comme lorsqu’on parle à une autre personne.
Ken Jee : Lorsque vous essayez de comprendre une question, vous ne savez pas si les connaissances de l’autre personne sont justes. [00:26:00] Vous pouvez supposer qu’elles sont légèrement meilleures que les vôtres, mais le dialogue peut aider. J’essaierais évidemment de mieux comprendre les sources ou les principes fondamentaux de ce type de problème.
Ken Jee : Mais pensez à la façon dont les choses fonctionnaient il y a 300 ou 400 ans, lorsqu’il n’existait pas nécessairement de livres ni de textes sur tout ce qu’on voulait faire. On demandait simplement aux autres, n’est-ce pas ? On supposait qu’en combinant le savoir et la sagesse collective de quatre ou cinq personnes, on finirait par trouver une solution qui avait un peu de sens.
Ken Jee : Il y a évidemment eu des théories scientifiques erronées dans l’histoire. Mais je pense tout de même que les conversations entre plusieurs personnes faisaient avancer les choses. Demander l’avis de plusieurs instances ou de plusieurs grands modèles de langage vous fera progresser davantage que de tourner en rond avec un seul modèle.
Ken Jee : Je ne sais pas nécessairement si [00:27:00] je recommanderais cela à toutes les personnes qui apprennent, mais c’est assurément une approche hors des sentiers battus qui pourrait être efficace.
Louis-François Bouchard : N’est-ce pas ce qu’ils font chez OpenAI, avec l’assemblage de modèles comme GPT 4 ou 3.5, ou les deux, pour comparer les résultats et choisir le meilleur ? C’est du moins ce que j’en comprends.
Louis-François Bouchard : Oui. C’est assez drôle, mais aussi logique. Lorsque vous hésitez, vous pouvez recueillir plusieurs avis. Par exemple, j’ai récemment quitté mon doctorat. J’en ai parlé à mes amis, à ma famille et à beaucoup de gens. J’avais même l’habitude de demander à mes invités du balado ce qu’ils pensaient du doctorat, essentiellement parce que je n’étais moi-même pas convaincu que cela en valait la peine.
Louis-François Bouchard : En recueillant toutes ces opinions, comme on recueillerait les opinions de ChatGPT si l’on peut les appeler ainsi, on peut presque considérer le résultat comme un fait si tout va dans la même direction. J’ai donc beaucoup plus confiance [00:28:00] dans la conclusion. Il est certainement logique d’utiliser plusieurs LLM, et même des modèles différents. S’ils confirment et produisent la même fonction ou les mêmes résultats, la réponse devrait être correcte.
Louis-François Bouchard : C’est probablement un excellent conseil.
Ken Jee : Merci. Vous savez, c’est intéressant. Par exemple, lorsque j’utilisais Bard il y a quelque temps, je n’y ai pas touché depuis cinq mois, il donnait les trois meilleures réponses plutôt qu’une seule comme ChatGPT. Je trouvais cette approche intéressante.
Ken Jee : Cela permettait peut-être de voir la variation entre les réponses produites par un seul grand modèle de langage, ce qui pouvait tout de même être utile. De mon côté, j’aime toujours comparer les autres modèles. J’utilise Claude, Claude deux et GPT quatre.
Ken Jee : Oui, je les compare souvent. Il est très intéressant de voir à quel point ils abordent parfois les problèmes différemment. Claude est évidemment plus à jour que GPT 4, ce qui peut être utile. Mais, dans l’ensemble, GPT 4 est un [00:29:00] meilleur programmeur que Claude. Il faut donc composer avec des compromis entre les deux.
Louis-François Bouchard : L’utilisez-vous pour autre chose que la programmation ?
Ken Jee : Plus ou moins. J’ai essayé de l’utiliser pour YouTube et ce genre de choses. Mais j’ai constaté qu’il me fallait plus de temps pour réviser le résultat et lui donner ma voix que pour l’écrire moi-même. J’ai aussi réalisé pendant ce processus que j’aime réellement écrire mes scripts moi-même.
Ken Jee : C’est assez amusant. Un usage s’est toutefois révélé utile. Comme vous, je fais un appel d’introduction avec tous les invités du balado et je prends des notes. J’ai un script dans GPT quatre qui transforme ces notes en une série de questions. Je leur envoie ensuite ces questions en leur disant : « Voici quelques sujets que nous aimerions aborder. »
Ken Jee : Il fait un assez bon travail et me fait probablement gagner une ou deux minutes. Ce sont les principaux usages. Je [00:30:00] peux ouvrir ChatGPT pour regarder ce que j’ai. Je l’utilise aussi pour des mathématiques simples, comme une question de probabilité. J’aime jouer à un jeu appelé Liar’s Dice, ou Dodo en Colombie.
Ken Jee : Je réfléchissais aux probabilités des dés pour savoir quand dénoncer le mensonge d’une personne selon un lancer, ce genre de choses simples. Ce sont de petites questions pour lesquelles je veux une réponse un peu plus approfondie. J’ai l’impression que chercher sur Google et parcourir les résultats est moins stimulant que de poser directement la question.
Ken Jee : Oui, parce que je peux voir tout le raisonnement écrit et obtenir exactement ce que je veux. Il reste probablement de la valeur au processus de recherche et au fait de parcourir différentes sources, mais je devrais examiner les études sur le sujet.
Louis-François Bouchard : Avez-vous eu récemment d’autres cas d’usage que celui-ci ?
Ken Jee : [00:31:00] Hum, oui, résumer certaines choses. Par exemple, une excellente amie, Tina Huang, m’a recommandé de lire La Poétique d’Aristote. Je n’arrivais pas à avancer à cause du langage, alors j’ai simplement demandé : « Résume-moi ce texte. » Ce n’était probablement pas le meilleur résumé, mais il a au moins reformulé l’œuvre en termes que je pouvais comprendre et parcourir. Je ne ferais pas nécessairement confiance au modèle pour résumer tous les livres.
Ken Jee : Il a tendance à halluciner et à faire ce genre de choses. Mais si vous lui demandez seulement de quoi un texte parle en gros, il est généralement assez bon.
Louis-François Bouchard : Oui, je trouve cet outil assez puissant pour les résumés, du moins pour extraire l’information pertinente. Peut-être pas pour produire le résumé le plus intéressant. Je ne sais pas exactement comment mesurer la qualité d’un résumé, mais j’imagine qu’il devrait faire un bon travail.
Louis-François Bouchard : Je l’utilise aussi beaucoup pour résumer. Par exemple, si nous enregistrons une discussion d’une heure pour le balado, [00:32:00] je peux donner la transcription produite par Whisper à ChatGPT et lui demander de quoi portait l’entrevue, puis d’en extraire les principaux points. Cela m’aide ensuite à accomplir la tâche où je suis le moins bon : trouver un bon titre SEO et tout ce qui touche au SEO.
Louis-François Bouchard : Je suis vraiment mauvais dans ce domaine, mais ChatGPT s’est révélé très utile. Il peut extraire les mots-clés de l’épisode directement à partir de la discussion, repérer les questions posées et ainsi de suite. Cela me fait gagner beaucoup de temps et m’aide aussi pour les sujets que je ne connais pas. Je ne sais vraiment pas si ce qu’il…
Louis-François Bouchard : me propose comme titre est bon ou non pour le SEO. J’espère que c’est mieux que ce que je pourrais trouver moi-même, mais je ne peux pas le confirmer.
Ken Jee : Oui, je suis d’accord. Je le trouve bon pour ce genre de brainstorming. Il est très utile pour trouver des titres. Il est aussi très [00:33:00] pratique pour rédiger les descriptions des vidéos YouTube, qui reposent surtout sur des mots-clés.
Ken Jee : Je n’aime pas vraiment les rédiger. Pour revenir à l’exemple de La Poétique d’Aristote, je peux demander à ChatGPT de la résumer, puis lui demander comment appliquer ces idées à la narration sur YouTube. C’est une nuance qu’on ne pourrait pas vraiment obtenir ailleurs, sauf en parlant à un ami qui a étudié le sujet en profondeur.
Ken Jee : La capacité d’itérer et de mener une réflexion de deuxième ordre avec ChatGPT me semble donc vraiment intéressante. Oui, je pourrais commencer à établir moi-même ces liens, mais les grands modèles de langage rendent le processus un peu plus fluide.
Louis-François Bouchard : Ce qui est encore plus génial, c’est la facilité avec laquelle on peut les construire. Il suffit maintenant de fournir un lien ou un PDF et…
Louis-François Bouchard : de discuter avec le PDF. C’est tellement [00:34:00] génial. Vraiment génial.
Ken Jee : Je suis tout à fait d’accord.
Louis-François Bouchard : En ce moment, c’est complètement fou. Je ne sais pas si vous avez essayé les nouveaux GPT. Je ne sais même pas si l’Assistant et les GPT sont identiques, mais vous pouvez simplement téléverser du contenu. Par exemple, un de mes amis a récemment téléversé tous les livres de Sherlock Holmes, parce qu’ils ont plus de cent ans et sont libres de droits ou quelque chose du genre.
Louis-François Bouchard : Oui, il a simplement construit rapidement un GPT. Je pense que cela lui a pris cinq ou 10 minutes. On peut maintenant lui demander de créer une nouvelle histoire de Sherlock Holmes, discuter avec Sherlock Holmes ou lui demander ce qu’il aurait dit ou pensé d’une situation précise. Il a pu faire tout cela en cinq minutes.
Louis-François Bouchard : C’est tout simplement incroyable.
Ken Jee : Oui. J’ai passé beaucoup de temps sur un outil que je n’ai toujours pas lancé. J’ai pris du retard, mais j’en ai construit un [00:35:00] avec LangChain à partir de mes propres données. Mais bon, je pourrais probablement utiliser leur infrastructure actuelle pour faire la même chose en 20 minutes, ce qui est complètement fou.
Louis-François Bouchard : Mais si vous possédez une API, vous pouvez connecter leur système de GPT à cette API.
Ken Jee : Non, pas du tout. J’ai essentiellement pris toutes les transcriptions de mes vidéos YouTube et de mes balados. Je les ai encodées, placées dans une base de données vectorielle, puis j’ai ajouté une couche ChatGPT ou GPT quatre par-dessus.
Ken Jee : On pouvait donc interagir avec le système par texte. Il effectuait une recherche de similarité, récupérait les segments les plus proches de la question, puis utilisait mes vidéos pour [00:36:00] répondre à n’importe quelle question posée. J’ai appelé le système ChatJEEPT, en référence à mon nom de famille, Jee.
Ken Jee : Je trouvais cela assez ingénieux. Le système fournissait aussi les liens vers les vidéos, ce qui est très pratique pour les personnes qui veulent les écouter. Mais je n’ai simplement pas encore pris le temps de créer la vidéo ni de publier l’outil, et la technologie sera probablement dépassée dans 5 ou 6 mois.
Ken Jee : Cela reste tout de même un projet amusant avec lequel expérimenter. Je me concentre simplement un peu plus sur d’autres choses. J’ai accepté de ne pas nécessairement l’abandonner, mais de le mettre en pause pendant quelque temps.
Louis-François Bouchard : Sur quoi vous concentrez-vous en ce moment ? Votre travail, votre balado, YouTube ?
Ken Jee : Oui, je voyage beaucoup pour le travail. Je déménage aussi en mars. Je commence donc à planifier un énorme bouleversement dans ma vie, ce qui représente [00:37:00] beaucoup. Je fais aussi énormément d’introspection sur ce que je veux faire et sur les types de défis et de problèmes que je veux résoudre.
Ken Jee : Le travail en fait évidemment partie. Mais j’essaie aussi de comprendre pourquoi je crée des vidéos YouTube et pourquoi je fais un balado. Quel est l’objectif final ? Où ces projets me mèneront-ils ? Je vais probablement faire le balado toute ma vie, simplement parce que j’aime parler avec de nouvelles personnes et les rencontrer.
Ken Jee : C’est une expérience très amusante pour moi. J’aime aussi YouTube, mais je le ressens moins comme une vocation que les entrevues et l’étude. J’ai également l’impression de ne pas avoir grandi et appris autant que je l’aurais pu, ni autant que pendant les 3 années qui ont précédé la dernière.
Ken Jee : Je voulais donc prendre un peu de temps pour [00:38:00] faire de l’introspection et déterminer la direction à suivre. Je planifie certains changements et je vais abandonner quelques activités. Je ne vais pas arrêter YouTube ni le balado pendant la nouvelle année, mais je compte voyager moins, accepter moins de conférences et moins penser aux autres plateformes de médias sociaux.
Ken Jee : Je les vois réellement comme une distraction, même si elles offrent peut-être une meilleure portée. Mais est-ce vraiment important pour moi ? Est-ce que je veux posséder la plus grande présence possible sur les médias sociaux ? Oui, c’est agréable d’avoir des abonnés, mais cela ne veut pas dire grand-chose pour moi.
Ken Jee : Ce qui compte davantage, c’est l’impact que je peux avoir, ce que je peux construire, ce que je peux apprendre et la façon dont je peux créer des choses intéressantes pour les offrir au monde. Me recentrer sur ces éléments a été un véritable déclic : pourquoi faites-vous cela ? [00:39:00] Que voulez-vous accomplir ?
Ken Jee : Qu’est-ce qui correspond à la personne que vous êtes et à votre façon de penser ? Comme je le disais plus tôt, j’ai toujours vu la science des données, la programmation et ce genre de choses comme des moyens de résoudre des problèmes et de répondre à mes questions. Mais au fond, quelles sont ces questions ?
Ken Jee : Quels sujets me fascinent ? Comment puis-je en faire davantage ? J’imagine que la science et l’analyse des données continueront d’en faire partie, mais elles n’ont pas besoin d’être mes seules activités. Ce processus de découverte a été amusant et un peu éprouvant.
Louis-François Bouchard : Et j’imagine que cela compte aussi pour la longévité, parce que [00:40:00] je ne sais pas comment vous arrivez à gérer ce qui est, je suppose, un emploi à temps plein en plus du balado et de YouTube.
Louis-François Bouchard : Vous réalisez aussi d’autres projets et je sais que vous aimez le sport. Même dans mon cas, je faisais un balado, YouTube et un doctorat, ce qui était probablement beaucoup plus facile qu’un emploi à temps plein. Je ne calculais pas mes heures, mais je ne pense pas travailler 40 ou 50 heures par semaine.
Louis-François Bouchard : Je contrôlais aussi mon horaire et tout le reste, ce qui rendait la situation beaucoup plus facile. Je trouvais tout de même que c’était trop et je voulais me concentrer sur moins de choses pour réussir, au lieu de répartir mes efforts et de devenir seulement moyen ou sous la moyenne dans chaque activité. Comment arrivez-vous donc à équilibrer votre travail et [00:41:00] votre vie personnelle aujourd’hui ?
Louis-François Bouchard : Est-ce aussi la raison de votre décision ? En faisiez-vous simplement trop, au point de ne plus pouvoir maintenir ce rythme pendant de nombreuses années ?
Ken Jee : Oui, vous avez essentiellement mis le doigt dessus. Depuis un certain temps, j’avais l’impression de ne pas pouvoir bien faire toutes mes activités parce qu’elles étaient trop nombreuses. Je crois énormément à la qualité comme produit et comme facteur de différenciation. Or, je n’arrivais pas à donner à tout ce que je faisais le niveau de qualité que je souhaitais.
Ken Jee : Il y avait 1 grand goulot d’étranglement : je vivais à Hawaï. Il fallait au moins 5 heures pour aller n’importe où et j’ai énormément voyagé. Cette année, j’ai probablement parcouru l’équivalent du tour du monde environ 5 fois. En moyenne, j’ai passé deux semaines par mois en déplacement pendant toute l’année. [00:42:00] En quittant Hawaï, je pourrai probablement réduire le temps de déplacement de moitié et récupérer ces heures…
Ken Jee : ce sommeil et cette santé. C’est un changement très facile à apporter pour la prochaine étape. J’ai aussi réalisé que mon travail, le contenu que je produis et certaines de mes autres activités ne se chevauchent pas nécessairement. J’essaie de trouver comment accomplir davantage de choses qui produisent des économies de gamme.
Ken Jee : Que puis-je faire qui s’aligne avec mon travail ? Que puis-je faire qui s’aligne avec mon contenu ? Comment faire pointer tout cela dans la même direction, au lieu de créer des forces qui, sans être complètement opposées, produisent des effets contradictoires ?
Ken Jee : Je me concentre donc sur deux éléments : accomplir davantage de choses qui [00:43:00] s’alignent avec tout le reste, et voyager et donner des conférences moins souvent. J’aime voyager pour le plaisir, mais les déplacements professionnels ont moins de sens pour moi.
Ken Jee : Comment puis-je créer cet équilibre ? Je ne dirais pas que je suis épuisé, mais j’en ai un peu assez de certaines choses. Il faut donc trouver un équilibre et créer l’espace nécessaire pour réfléchir. Tant de gens se laissent emporter sans prendre le temps d’observer ce qui se passe.
Ken Jee : J’essaie de bien observer la situation et de me donner le temps de le faire. Une fois toute l’information recueillie, je prévois agir rapidement et avec conviction.
Louis-François Bouchard : Désolé d’interrompre cet épisode, mais je voulais simplement vous rappeler de le partager avec un ami si vous le trouvez intéressant. Lorsque vous partagez quelque chose de bon, votre ami associe cette valeur ajoutée à vous.
Louis-François Bouchard : Cela vous profite donc tout en soutenant mon travail. Merci. Revenons à l’épisode. C’est aussi ce que j’ai [00:44:00] découvert récemment avec mon doctorat. J’essaie maintenant de me concentrer sur des choses plus significatives, mais aussi sur des projets liés entre eux. Comme vous, auparavant, je créais beaucoup de vidéos qui expliquaient des articles scientifiques.
Louis-François Bouchard : Je trouvais cela vraiment intéressant, parce que j’adore les nouvelles recherches et apprendre. C’était aussi une façon de faire deux choses à la fois : rester au courant des nouveaux articles tout en faisant ma maîtrise, puis mon doctorat. Les activités étaient très bien liées. Mais aujourd’hui, je n’ai plus besoin de lire autant d’articles scientifiques et je me tourne aussi davantage vers le côté plus appliqué que vous aimez. J’aime davantage les nouveaux produits et construire des choses.
Louis-François Bouchard : Oui, je préfère cela à la lecture d’articles et de nouvelles recherches. J’aime les idées qui fonctionnent dans le monde réel. Je n’ai donc pas créé de vidéo sur un article scientifique depuis [00:45:00] quelques semaines ou quelques mois, je ne sais plus, et je ne me force pas à en produire. Cela nuit évidemment à la chaîne, parce que le public s’attend à ce contenu et que je…
Louis-François Bouchard : crée autre chose, comme ce balado. Mais comme vous l’avez dit, le balado apporte une valeur indescriptible. Je ne peux même pas exprimer tout ce qu’on retire du simple fait de parler avec des personnes intelligentes, qui ont réussi ou qui accomplissent des choses extraordinaires. Pour moi, il me permet aussi de parler anglais et de m’exercer, parce que je suis francophone, que je vis en français et que tout se passe en français ici.
Louis-François Bouchard : Je ne peux donc pas parler anglais au quotidien. Ces discussions m’aident énormément, tout comme le fait de parler d’intelligence artificielle et de réfléchir ensemble. J’ai pris quelques notes pendant que vous parliez [00:46:00] il y a quelques minutes, pour ma propre entreprise et mes projets, parce que vous m’avez donné des idées intéressantes que je veux essayer.
Louis-François Bouchard : C’est tellement génial. Je ne sais pas pour vous. Je sais que Tina est votre amie, alors vous avez probablement plus d’amis du domaine que moi. Mais j’ai très peu d’amis proches qui travaillent en technologie ou en intelligence artificielle. Je ne pourrais pas parler anglais avec eux parce que nous parlons toujours français et que ce serait simplement étrange.
Louis-François Bouchard : Je ne peux pas non plus leur parler d’IA, de construction de produits, de startups ni de toutes les choses dont j’adore discuter dans le balado. Le balado offre donc [00:47:00] tellement de possibilités d’apprentissage. Même si la vidéo n’était jamais publiée, l’expérience en vaudrait la peine.
Louis-François Bouchard : C’est incroyable. Je recommande à tout le monde d’essayer de lancer un balado sur son principal centre d’intérêt. Si vous avez un sujet dont vous ne pouvez pas parler avec vos amis, cela en vaut vraiment la peine et c’est extrêmement amusant.
Ken Jee : Je suis tout à fait d’accord. J’ai d’ailleurs créé il y a presque deux ans une vidéo qui n’a presque aucune vue. C’est l’une de mes vidéos les moins vues et elle expliquait essentiellement pourquoi tout le monde devrait lancer un balado : cela donne à n’importe qui une raison de vous parler. Je trouve cela assez convaincant. Je peux maintenant communiquer avec des personnes qui m’intéressent et qui possèdent des connaissances que je recherche, et leur donner une raison de me parler grâce à la promotion ou à tout autre avantage.
Ken Jee : C’est une très belle idée. Il faut en quelque sorte [00:48:00] offrir cette raison. Je ne sais pas si c’est triste, bien ou mauvais, mais il existe un échange de valeur. Si je demande de l’information à une personne, qu’est-ce qu’elle y gagne ? Avec un balado, elle peut au moins raconter son histoire.
Ken Jee : Elle peut dire quelque chose de vraiment intelligent et en tirer un nouveau clip pour les médias sociaux, par exemple. On crée donc de la valeur pour elle. Je ne pense pas que le monde devrait être aussi transactionnel, mais lorsqu’on communique avec des personnes qu’on ne connaît pas, il est généralement préférable de leur offrir quelque chose au lieu de seulement demander sans rien donner en retour.
Ken Jee : Avec mes amis, je ne vois pas les choses comme un échange donnant donnant. Si vous avez besoin de quelque chose de ma part, je vais vous le fournir et faire de mon mieux. Mais lorsqu’on ne connaît pas le parcours d’une personne, on peut se demander si elle a fait les efforts nécessaires et si elle est capable d’aller au bout des choses.
Ken Jee : Même si la personne peut simplement montrer que c’est ce que vous obtenez en retour, cela compte. Elle a clairement fait ses devoirs et accompli toutes [00:49:00] ces choses. Je suis heureux d’être généreux avec mon temps quand je vois que ce que je vais lui expliquer ou aborder avec elle lui sera réellement profitable.
Ken Jee : Cette conversation l’aidera à progresser et, de mon côté, je gagne de la bonne volonté et un sentiment positif. Mais si je parle à une personne et pense que mes conseils ou mon temps seront gaspillés parce qu’elle ne les appliquera pas ou quelque chose du genre…
Ken Jee : je comprends pourquoi tant de gens refusent de parler à des inconnus. C’est l’impression qu’ils retirent de ces échanges. Tout ce que vous pouvez faire pour montrer que le temps qu’une personne passe avec vous ne sera pas gaspillé aide. Le balado est probablement la preuve la plus claire, parce qu’il place facilement la conversation sur Internet, mais il existe d’autres façons de le montrer.
Louis-François Bouchard : Oui. Vous pourriez, par exemple, mener des entrevues pour un futur livre ou trouver une assez bonne raison si vous travaillez sur un projet. [00:50:00] Je suis curieux. Je n’ai malheureusement pas vu cette vidéo. Si je l’avais vue il y a deux ans, j’aurais probablement commencé plus tôt. Mais pourriez-vous nous expliquer un peu plus comment vous lanceriez un balado aujourd’hui ?
Louis-François Bouchard : Si une personne vient de vous entendre et veut commencer à parler de golf ou de n’importe quel sujet, comment lui suggéreriez-vous de trouver des invités et de gérer tous les aspects techniques ou non techniques de l’animation d’un balado ?
Ken Jee : Je ne pense pas qu’il faille quoi que ce soit de spécial. J’ai commencé mon balado seulement avec Zoom, puis nous sommes tous les deux passés à Zencastr, à ce que je vois.
Ken Jee : Je pense que c’est une meilleure plateforme, mais vous n’en avez pas besoin pour commencer. Vous n’avez pas besoin d’un microphone sophistiqué. Des écouteurs ordinaires suffisent. Les outils d’IA actuels nettoient assez bien l’audio. Il suffit d’avoir une conversation avec une personne et de l’enregistrer. C’est généralement tout ce qu’il faut pour commencer.
Ken Jee : Je pense qu’il faut distinguer 2 situations. Si vous lancez [00:51:00] un balado pour en faire une entreprise ou gagner de l’argent, je m’y prendrais peut-être un peu différemment. Mais si vous le faites par passion, même s’il pourrait un jour devenir une entreprise ou générer de l’argent…
Ken Jee : il vous suffit d’abord de déterminer son sujet ou ce dont vous voulez parler. Plus le sujet est précis, mieux c’est. Un balado sur les différents types de boutons des chemises habillées pour hommes pourrait mieux fonctionner qu’un balado sur la mode en général, simplement grâce à cette précision.
Ken Jee : Oui, parce que vous pourrez trouver un marché cible, un groupe très clair et une voix précise pour votre projet. Il existe un livre appelé The Common Path to Uncommon Success. L’auteur parle énormément de balados. Je pense qu’il anime lui-même un balado assez connu et il explique comment il aborde le balado comme une [00:52:00] entreprise. Il offre essentiellement un guide étape par étape de la création de son propre balado.
Ken Jee : Je ne sais pas si sa feuille de route convient à tout le monde, mais étudier la façon dont d’autres personnes ont procédé me semble très utile. Je ne suis probablement pas la meilleure personne à qui poser la question, parce que j’ai lancé mon balado après avoir déjà bâti un public sur YouTube. Il était donc assez facile d’attirer des auditeurs grâce à mes autres activités.
Ken Jee : Aujourd’hui, honnêtement, j’aime encore plus faire un balado que créer des vidéos YouTube, parce que c’est une activité sociale plutôt qu’une démarche individuelle. J’ai aussi l’impression que mes vidéos YouTube ne reposent plus nécessairement sur… qu’elles cherchent davantage…
Ken Jee : des points de vue uniques plutôt que sur des recherches vraiment approfondies et de bonnes histoires. Je ne pense pas que YouTube [00:53:00] récompense nécessairement les analyses et les recherches poussées ni une excellente narration. La plateforme récompense plutôt les sujets intéressants et le divertissement. Personnellement, je préfère nettement apprendre quelque chose, raconter une histoire et déterminer quoi en penser plutôt que de simplement créer un contenu que les gens regarderont à coup sûr.
Ken Jee : C’est un compromis intéressant. Je me suis un peu éloigné du sujet des balados.
Louis-François Bouchard : C’est aussi pourquoi je trouve les balados très intéressants. J’ai l’impression que YouTube, particulièrement dans le domaine de l’intelligence artificielle, évolue dans une direction que je n’aime pas vraiment. Les vidéos les plus populaires sont certainement… Je pense que si vous cherchez « ce qui s’est passé cette semaine en IA » ou « la semaine dernière en IA », vous trouverez des milliers de vidéos. Par exemple, j’avais l’habitude d’analyser des articles scientifiques, et la dernière vidéo dont je me souviens portait sur [00:54:00] l’article…
Louis-François Bouchard : qui expliquait comment DALL-E 3 avait été entraîné, ce qui est vraiment intéressant. À l’époque où j’avais couvert DALL-E 2, j’avais présenté l’article scientifique. Ma vidéo était la seule sur tout YouTube à parler de DALL-E 2. C’était la seule vidéo qui expliquait DALL-E 2 et elle avait très bien fonctionné.
Louis-François Bouchard : J’adore créer ce type de vidéos. Mais pour DALL-E 3, même avec un public plus grand, j’ai dû aller très vite. Je l’ai réalisée en un ou deux jours, parce que j’ai eu la chance de tomber sur l’article dès sa publication. Quoi qu’il en soit, quand j’étais sur le point de la publier, j’ai cherché pour le plaisir « DALL-E 3 expliqué » et il existait déjà des centaines de vidéos qui expliquaient DALL-E 3.
Louis-François Bouchard : Elles avaient été publiées avant l’article, simplement parce que leurs créateurs avaient utilisé [00:55:00] tous les mots-clés comme « DALL-E 3 expliqué » ou « Qu’est-ce que DALL-E 3 ? », mais ils montraient seulement comment l’utiliser dans ChatGPT. Ils n’expliquaient pas réellement ce qu’était le modèle ni comment il avait été créé. J’ai donc l’impression que YouTube devient très saturé, avec…
Louis-François Bouchard : tellement de contenu publié que même si vous offrez une valeur différente, pas nécessairement meilleure, mais une réelle valeur, personne ne le verra à cause de toutes les vidéos rapides qui survolent les nouvelles. À l’inverse, d’après ce que j’ai vu, un balado attire généralement un public beaucoup plus engagé qui écoute jusqu’au bout. Ce comportement contraste avec la courbe habituelle où les gens regardent les 10 ou 30 premières secondes, puis le nombre de vues s’effondre.
Louis-François Bouchard : J’ai l’impression que le balado est beaucoup plus [00:56:00] constant. Les gens restent parce qu’ils aiment la conversation. Ils passent simplement du temps avec les personnes qui discutent tout en apprenant. Cela offre beaucoup plus de valeur et c’est beaucoup plus amusant. Je suppose aussi que le monde des balados n’est pas encore assez saturé. Il existe peut-être un balado sur chaque sujet, mais on ne s’abonne pas vraiment à un balado…
Louis-François Bouchard : sur l’IA, par exemple. On s’abonne à la personne parce qu’on veut l’entendre et interagir avec elle d’une façon sociale sans l’être vraiment, puisqu’on fait seulement écouter. C’est une relation étrange, mais on développe tout de même une sorte de relation avec la personne qui anime le balado.
Ken Jee : Oui. Certaines personnes diraient que l’univers des balados est extrêmement saturé. Tout le monde et sa mère lance un balado. Mais peu de personnes… comment dire ? Je pense que [00:57:00] 90 % d’entre elles ne créeront pas plus de cinq épisodes. C’est du moins ce que montrent les données, n’est-ce pas ?
Ken Jee : Si vous produisez plus de cinq épisodes, vous faites déjà mieux que 90 % de tous les balados de l’histoire. Si vous êtes prêt à fournir énormément de travail et à atteindre 100 épisodes, vous vous classez dans le meilleur 1 % de tous les balados, et peut-être même beaucoup plus haut, probablement dans le meilleur 0,
Ken Jee : 01 % de tous les balados. Dans un certain sens, cela peut devenir une guerre d’usure. Je pense aussi que le balado n’a pas encore trouvé une identité aussi claire que YouTube. Les formats sont habituellement le monologue ou l’entrevue. Certains balados de crimes réels racontent toutefois d’excellentes histoires clairement très bien documentées.
Ken Jee : Mais si vous consacrez plus de temps et d’efforts que les autres à votre balado, vous pouvez vous différencier davantage que sur YouTube. Je trouve que les balados voyagent beaucoup plus loin par le bouche-à-oreille que les vidéos YouTube. [00:58:00] Je vous ai justement recommandé aujourd’hui le balado Founders.
Ken Jee : Je le recommande à tout le monde. Je suis son plus grand évangéliste. Enfin, peut-être pas le plus grand, parce qu’il en existe beaucoup, mais j’ai dit à tous mes amis de l’écouter. Pour votre propre balado, il vous suffit d’une personne comme cela sur 1000 auditeurs. Elle crée de la croissance, propage le bouche-à-oreille et attire des auditeurs réguliers.
Ken Jee : À mes yeux, on exploite donc l’effet de réseau beaucoup plus efficacement. C’est probablement une meilleure façon de faire croître un balado qu’une chaîne YouTube. Le nombre de vues sur YouTube peut varier énormément selon le sujet, tandis que celui des balados est incroyablement constant. J’y pense souvent : est-ce que je veux vraiment vivre ces montagnes russes émotionnelles chaque fois que je publie une vidéo ?
Ken Jee : J’aime pouvoir bâtir quelque chose qui croît régulièrement, comme un balado auquel je peux [00:59:00] consacrer du temps sans me sentir pressé de publier à cause d’une nouvelle tendance. J’y réfléchis beaucoup. Comment créer du contenu intemporel ?
Ken Jee : Comment investir réellement mon temps et me concentrer intensément sur quelque chose pour produire le meilleur balado, le meilleur épisode ou le meilleur résultat possible ? Je pense beaucoup à l’idée de la qualité comme produit. Je ne crois pas pouvoir atteindre dans une vidéo YouTube un niveau de qualité aussi élevé que dans un balado vraiment bien réalisé.
Ken Jee : Si je m’y consacrais réellement. Il y a donc beaucoup d’éléments à considérer.
Louis-François Bouchard : D’accord. C’est une différence très intéressante à laquelle je n’avais jamais pensé. Je veux d’abord mentionner un épisode du balado de Tim Ferriss où il explique absolument tout sur le lancement d’un [01:00:00] balado et partage tous ses conseils.
Louis-François Bouchard : Si une personne qui nous écoute veut encore se lancer, cherchez simplement « Tim Ferriss start a podcast » ou quelque chose du genre. L’épisode est sur YouTube et dure environ trois heures. Il explique comment il a commencé ou comment il commencerait aujourd’hui. C’est vraiment génial. Je suis aussi entièrement d’accord avec votre observation. Je suis un grand admirateur d’Andrew Huberman et je partage son balado avec mes amis et beaucoup d’autres personnes.
Louis-François Bouchard : Mais sur YouTube, je partage une vidéo, jamais vraiment une chaîne ou une personne. C’est très différent. Si votre objectif est à la fois d’apprendre, comme nous l’avons dit, et de bâtir un public, j’ai l’impression que le [01:01:00] balado apporte…
Louis-François Bouchard : beaucoup plus de valeur. Oui. Comparativement au fait d’avoir un million d’abonnés sur TikTok en faisant simplement des grimaces, ou peu importe ce qu’on trouve sur TikTok. Je voulais aussi revenir à un point que vous avez mentionné rapidement. Vous avez dit qu’il existait deux types de balados : ceux qu’on fait pour apprendre et ceux qu’on crée pour gagner de l’argent.
Louis-François Bouchard : Comment vous y prendriez-vous pour créer un balado qui génère de l’argent ? Est-ce même viable ? Devrait-on envisager de lancer un balado pour gagner de l’argent ?
Ken Jee : Je comprends votre question. Une entreprise peut, par exemple, créer un balado pour des raisons financières. Dès le départ, ce projet doit réunir différents éléments pour attirer un public.
Ken Jee : Prenons Huberman. Dès son lancement, son balado n’était pas nécessairement conçu pour gagner de l’argent, mais il s’agissait davantage d’un projet commercial. Il se présentait comme un enseignant professionnel et la [01:02:00] qualité était très élevée dès le premier épisode. C’est un peu différent de mon balado, par exemple, qui a commencé de façon relativement informelle.
Ken Jee : Les gens ont pu me voir progresser comme animateur et améliorer mes compétences en communication au fil du temps. Même le créateur du balado Founders que j’ai décrit a enregistré de nombreux épisodes, puis les a supprimés et a recommencé parce qu’il ne connaissait pas encore le nom du balado ni ce genre de détails.
Ken Jee : Une fois sa voix trouvée, il s’est réellement lancé. Je ne dirais pas que son balado était nécessairement une entreprise dès le départ, mais il misait plus tôt sur le professionnalisme. Les gens le percevaient comme un produit soigné plutôt que comme un projet en évolution. Si votre objectif est de dire : « C’est ce que je veux faire, je veux seulement réaliser ce balado, le transformer en entreprise et en faire mon mode de vie »…
Ken Jee : vous devriez probablement lancer un produit plus soigné. [01:03:00] De mon côté, je vois plutôt mon approche ainsi : j’apprends les rudiments, je comprends ce qui fait un bon balado, les installations vidéo, le rythme et la façon d’éviter d’interrompre trop souvent mes invités, ce qui est un gros problème.
Ken Jee : J’acquiers donc ces compétences. Si je lançais un autre balado, une idée qui me revient toujours, je m’y prendrais probablement de façon plus professionnelle, parce que j’ai accumulé toutes ces répétitions au cours des trois dernières années. Je comprends ce qu’il faut faire et je pourrais appliquer tout cet apprentissage pour offrir dès le départ un excellent produit.
Ken Jee : Je m’attendrais aussi à disposer de plus de canaux et d’élan. Les gens s’attendraient probablement à ce que je propose un produit plus soigné qu’une personne qui commence. Regardez même mes vidéos YouTube. Je les ai toutes laissées en ligne, y compris les premières.
Ken Jee : Leur qualité était affreuse. J’étais tellement maladroit, et on peut me voir [01:04:00] progresser au fil du temps. Il y a donc une différence entre un produit soigné et un projet en évolution. Les deux sont tout à fait acceptables. Tout dépend de votre personnalité, de votre expérience et du type de projet que vous voulez créer.
Louis-François Bouchard : Il est certainement important d’aboutir à un produit soigné pour que les gens apprécient sa qualité.
Louis-François Bouchard : Mais si vous lancez un balado sur l’IA ou n’importe quel créneau, devez-vous être un expert du sujet, comme Huberman ?
Ken Jee : Je pense que l’intérêt est ce qui compte le plus. Il serait probablement bon de faire preuve de diligence raisonnable et de comprendre un peu le fonctionnement du domaine. Mais un balado peut être une démarche purement exploratoire. Dans toutes mes vidéos YouTube et tous mes balados…
Ken Jee : j’espère que vous ne m’entendrez jamais dire que je suis expert de quoi que ce soit. Mon objectif en [01:05:00] réalisant toutes ces recherches et ces activités est de comprendre et d’acquérir des expériences. Je peux partager ces expériences, ce que je suis à l’aise de faire, mais donner directement des conseils et dire : « Je suis un expert… »
Ken Jee : « Vous devriez faire ceci ou cela » me semble une bonne façon d’échouer à long terme ou de se faire remettre à sa place. J’ai peut-être déjà dit quelque chose du genre dans une vidéo sur l’emploi, mais ce n’était pas mon intention. Je veux toujours parler à partir de mon expérience. Cela dit, un manque d’expérience ne vous empêche pas d’apprendre.
Ken Jee : Vous adoptez probablement le point de vue d’une autre personne qui connaît peu le domaine et posez le genre de questions qu’elle voudrait poser comme débutante. Cette perspective peut tout de même offrir de l’utilité et de la valeur. Je ne pense donc pas qu’il existe de barrière au lancement d’un balado.
Ken Jee : Je dirais aussi que si vous lancez un balado, ne vous attendez pas à ce que quelqu’un l’écoute. C’est tout à fait correct. Le premier épisode devrait être pour vous. Vous le chérirez dans deux ans, quand votre balado sera devenu populaire. Vous [01:06:00] vous direz : « Oh, je me souviens de ces conversations que personne n’écoutait. Nous nous sommes tellement amusés, elles étaient si intéressantes et j’ai tellement appris. » Il est parfois agréable de retrouver cela.
Ken Jee : Il est aussi agréable d’avoir des auditeurs, du feedback, une communauté et des interactions. Mais je trouve de la joie dans toutes les étapes de ce processus.
Louis-François Bouchard : Oui, c’est probablement aussi pourquoi la plupart des balados s’arrêtent avant cinq épisodes. Je ne sais pas pourquoi. Je n’ai personnellement pas cette peur, mais je sais que beaucoup de gens essaient quelque chose, voient que cela ne fonctionne pas et abandonnent. Je ne serais jamais arrivé où je suis aujourd’hui si j’avais agi ainsi.
Louis-François Bouchard : Sur YouTube, je pense avoir atteint mille abonnés après environ huit mois. C’était assez tard, ou peut-être un peu moins. Mais pendant les premiers mois, je n’avais aucun spectateur. J’étais aussi complètement anonyme. Je ne partageais mes vidéos ni avec mes amis ni avec ma famille. Personne ne savait, sauf [01:07:00] ma mère parce qu’elle m’entendait. Personne ne savait que j’enregistrais des vidéos et que je faisais…
Louis-François Bouchard : tout cela. Il m’était donc assez difficile de les partager, puisque je n’avais aucun endroit où le faire. Personne ne les voyait. J’ai tout de même continué et grandi. Comme vous, je n’ai supprimé aucune de mes premières vidéos. Elles sont horribles, mais je le dis de façon positive. C’est tellement génial de constater qu’elles étaient si mauvaises. Celles d’aujourd’hui doivent être incroyablement meilleures, simplement parce que si vous voyez que votre ancien travail était mauvais, cela signifie que vous…
Louis-François Bouchard : êtes bien meilleur aujourd’hui, j’imagine.
Ken Jee : Tout dépend vraiment de la définition du succès. Si une personne dit qu’un épisode réussit lorsqu’il obtient 100 vues ou mille vues, cette définition est fondamentalement défaillante, du moins selon moi. Je n’ai jamais terminé un épisode de mon balado en pensant que c’était une perte de temps.
Ken Jee : Je n’ai jamais participé au balado d’une autre personne en sortant [01:08:00] avec cette impression. Enfin, peut-être une ou deux fois. Celui-ci n’en fait assurément pas partie, ne vous inquiétez pas. L’idée, c’est que j’ai rencontré une nouvelle personne, travaillé mes compétences d’animateur de balado et créé quelque chose pour le mettre dans le monde, où il restera aussi longtemps que…
Ken Jee : les disques durs qui l’hébergent pourront le conserver. Pour moi, c’est une réussite. Vous publiez quelque chose pour obtenir du feedback et vous améliorer. Voilà ce qui compte au début. J’ai raconté cette histoire quelques fois, mais 1 des raisons pour lesquelles j’ai commencé YouTube vient d’une entrevue.
Ken Jee : Une question apparaissait à l’écran et je devais simplement parler à une caméra. J’ai ensuite regardé l’enregistrement et je me suis dit : « Je n’embaucherais jamais cette personne. » C’était la chose la plus maladroite au monde. J’avais l’air d’un zombie et je me détestais dans cette vidéo. YouTube m’a permis de travailler ces compétences.
Ken Jee : C’est une façon d’améliorer ma capacité à [01:09:00] communiquer et à exprimer mes idées, à devenir un bon conteur et à être captivant. Il en va de même pour les balados et toutes ces activités. Si vous considérez que l’absence d’auditoire signifie un échec, vous passez à côté de tous les aspects réussis de l’expérience.
Ken Jee : La première réussite, c’est d’avoir créé un balado. Savez-vous combien de personnes pensent en lancer un sans jamais le faire ? Beaucoup. Je parierais que toute personne un tant soit peu extravertie, ou même introvertie, a déjà pensé : « Je parie que je pourrais faire ça. » Mais combien l’ont réellement fait ? Combien ne l’ont pas fait ? Vous avez déjà gagné.
Ken Jee : C’est comme la naissance. Si on parle de spermatozoïdes et d’ovules, vous avez déjà remporté une course absolument énorme parmi des millions et des millions de concurrents. C’est peut-être une direction étrange pour cette conversation, mais tout dépend de la façon de présenter les choses.
Louis-François Bouchard : Oui. Les personnes qui me connaissaient quand j’étais plus jeune, au secondaire et avant, n’auraient jamais [01:10:00] pensé que je pourrais faire cela un jour, parler devant des gens ou créer des vidéos YouTube.
Louis-François Bouchard : Tout cela était extrêmement loin de la personne que j’étais. J’étais le jeune timide qui ne parlait à personne sauf à ses amis très proches. Et pourtant, je fais tout cela aujourd’hui. Je me présente devant des gens en ligne et ainsi de suite. Mon message est simplement que si vous pensez en être incapable, le fait de parler et d’être filmé devant une caméra sera étrange au début.
Louis-François Bouchard : Écouter sa propre voix peut aussi être difficile au départ. Mais je pense ensuite que tout le monde peut y arriver. Je sais que tous les humoristes disent la même chose, mais j’étais vraiment la pire personne pour ce genre d’activité. Je ne me serais jamais [01:11:00] imaginé faire cela, et pourtant je le fais.
Louis-François Bouchard : J’aime beaucoup l’expérience. Elle reste exigeante pour moi. Avec vous, c’était un peu différent, parce qu’en écoutant votre balado et votre contenu, j’ai l’impression de déjà vous connaître un peu. Nous entretenons une sorte de relation en ligne étrange, où je vous ai beaucoup écouté sans jamais vous parler.
Louis-François Bouchard : C’est donc une situation unique. Mais avant la plupart des balados, je reste extrêmement stressé. Puis, dès que je commence à parler avec la personne, un déclic se produit. J’ai simplement une bonne conversation, j’apprends et je m’amuse. Il est évidemment un peu difficile de suivre toutes les questions que je veux poser et ainsi de suite.
Louis-François Bouchard : Voilà le petit défi, mais c’est tellement amusant. Cela vaut vraiment la peine d’essayer. Je suis presque certain que même si vous êtes extrêmement timide en ce moment, [01:12:00] au point de ne pas être à l’aise de faire une présentation devant votre classe, vous pouvez absolument animer un balado et réussir.
Louis-François Bouchard : Il n’y a aucune raison de ne pas essayer et d’avoir simplement une conversation agréable. Dans le pire des cas, vous appelez quelques personnes pour discuter et commencez à enregistrer beaucoup plus tard si vous voulez réellement lancer un balado. Vous pouvez d’abord vous exercer à parler avec une personne que vous ne connaissez pas encore. Ce serait probablement une bonne façon de commencer.
Ken Jee : Que ce soit pour les balados, pour décrocher un emploi en science des données ou pour presque tout dans la vie, je crois fermement que les seules personnes qui échouent réellement sont celles qui abandonnent. La seule façon de ne jamais décrocher un emploi en science des données, par exemple, c’est d’arrêter de postuler.
Ken Jee : Le temps nécessaire pour décrocher cet emploi ou réussir dans le monde des balados varie. Tout dépend de votre efficacité et de ce que vous [01:13:00] apprenez de chaque échec, de chaque petit échec ou de chaque événement qui ne se déroule pas comme prévu. Voilà les seuls véritables goulots d’étranglement.
Ken Jee : Un ami du secondaire m’a récemment dit que beaucoup des gars avec qui nous étudiions sont impressionnés par ce que je fais. Ils respectent l’autonomie que j’ai acquise, le fait que j’ai pu construire plusieurs choses moi-même et que je possède un public.
Ken Jee : Cela semble offrir un très beau mode de vie. Mais je me suis dit que chacun d’entre eux aurait littéralement pu faire la même chose. Je suis simplement la personne qui n’a pas arrêté. Tout le monde a ce genre d’idées. J’ai d’abord agi, puis je n’ai pas abandonné devant l’adversité.
Ken Jee : Il existe un excellent livre de Seth Godin intitulé The Dip. Essentiellement, tout suit un cycle où l’on obtient un élan initial, puis on traverse un creux. On observe ensuite une énorme croissance [01:14:00] exponentielle. Les personnes qui réussissent sont simplement celles qui traversent le creux.
Ken Jee : Elles passent à travers cette période où l’enthousiasme et la motivation sont faibles. C’est ce qui crée le succès. C’est toujours une guerre d’usure, à condition d’apprendre en cours de route. Si vous n’apprenez pas, n’itérez pas et ne vous améliorez pas, vous resterez éternellement dans le creux.
Ken Jee : Vous connaissez l’idée selon laquelle la folie consiste à répéter encore et encore la même chose en s’attendant au même résultat. Mais si vous êtes attentif, introspectif et prêt à apporter des changements pour vous améliorer, le processus prendra peut-être du temps, mais vous finirez toujours par atteindre l’autre côté.
Ken Jee : Pour moi, c’est la leçon la plus importante. Vous traversez aussi des creux aujourd’hui. Il n’en existe pas qu’un seul, j’imagine. Mais j’ai franchi les premiers et je franchirai tous ceux qui m’attendent. Cette philosophie ou cet état d’esprit ne convient [01:15:00] peut-être pas à tout le monde, mais c’est le mien.
Ken Jee : C’est du moins mon point de vue.
Louis-François Bouchard : Non, je pense que cela s’applique à tout, même à l’entraînement physique. Je crois fermement que toute personne qui s’entraîne pendant au moins deux mois sans arrêter deviendra accro. Elle adorera l’activité et continuera pour toujours. Le creux après environ une semaine, ou après deux ou trois semaines, est le moment où les gens abandonnent.
Louis-François Bouchard : Ils ne voient pas immédiatement de progrès, n’aiment pas encore le gym et se découragent. Mais je suis convaincu que si vous vous rendez assez loin et continuez assez longtemps, vous finirez par aimer vous entraîner. L’activité offre tellement de bienfaits et de plaisir. Son effet net est entièrement positif.
Louis-François Bouchard : Je suis presque certain qu’il en va de même pour les balados, YouTube, la rédaction d’un blogue ou d’une infolettre. Au début, [01:16:00] vous ne serez peut-être pas bon, ce qui est tout à fait normal, puis vous vous améliorerez tant que vous restez ouvert à cette amélioration. Si vous traversez la période où personne ne voit votre contenu et continuez tout de même…
Louis-François Bouchard : quelqu’un finira un jour par le découvrir, le partagera avec un ami, puis tout grandira de façon exponentielle.
Ken Jee : Il y a quelque temps, j’ai lancé une initiative que je n’ai pas très bien entretenue, appelée 66 Days of Data. L’idée consiste simplement à consacrer cinq minutes par jour à l’apprentissage de la science des données pendant 66 jours.
Ken Jee : C’est tout ce que vous devez faire. Vous créez simplement l’habitude d’apprendre chaque jour. Le nombre 66 est particulier parce que certaines recherches ont établi que le temps moyen nécessaire pour ancrer une nouvelle habitude était de 66 jours. Dans mon cas, 66 jours représentaient aussi le temps nécessaire pour traverser le creux.
Ken Jee : Pour l’apprentissage et la création de cette habitude. [01:17:00] Un autre aspect de l’initiative consistait à partager sur les médias sociaux le sujet sur lequel vous travailliez et ce que vous aviez appris pendant la journée, ce qui créait une forme de responsabilisation. Cela vous donnait aussi un journal à consulter pour voir le chemin parcouru. Je pense que nous entrons dans le creux notamment parce que nous avons l’impression de n’avoir fait aucun progrès et de ne pas avancer.
Ken Jee : Mais réfléchissez-y réellement. Si vous produisez un balado ou effectuez un travail, vous possédez toutes les lignes de code écrites, tous les épisodes enregistrés et toutes les nouvelles personnes rencontrées. Vous avez accompli des progrès incroyables. Vous ne le ressentez simplement pas parce que la métrique utilisée pour évaluer votre parcours est souvent la mauvaise pour la période où vous vous trouvez.
Ken Jee : La volonté est tellement changeante. [01:18:00] Se dire qu’on sera motivé et qu’on le fera ne suffit pas. Les habitudes, la constance, les personnes qui vous responsabilisent et la capacité de voir le chemin parcouru vous permettent d’accomplir de grandes choses. Je constate de plus en plus que les personnes exceptionnelles ne sont pas…
Ken Jee : Certaines sont plus déterminées et possèdent un feu immense, mais souvent, elles ont simplement créé ou téléchargé un meilleur système d’exploitation pour atteindre leur réussite.
Louis-François Bouchard : Oui, c’est une excellente conclusion. J’ai toujours dit que la constance est la clé.
Louis-François Bouchard : Rien ne compte davantage que la constance, sauf peut-être le désir de s’améliorer. Vous n’avez pas besoin de posséder les compétences au départ. Vous n’avez besoin de rien d’autre que de vouloir progresser et de continuer, en restant constant chaque jour, chaque semaine ou selon n’importe quelle fréquence.
Louis-François Bouchard : Y a-t-il quelque chose que vous aimeriez [01:19:00] inviter le public à découvrir à votre sujet, comme le balado KNN ou votre propre travail ? Aimeriez-vous ajouter quelque chose ?
Ken Jee : Oui, n’hésitez pas à écouter le balado KNN. Louis, j’espère vous y recevoir très bientôt. À part cela, vous pouvez découvrir ma chaîne YouTube, où j’expérimente avec différents styles de contenu.
Ken Jee : Je vois YouTube comme un média créatif où je peux raconter les histoires qui m’intéressent. Depuis environ un an, je me soucie un peu moins du nombre brut de vues et de ce genre de choses. Honnêtement, cela a fait du bien à ma santé mentale. Je trouve les vidéos plus intéressantes et j’espère que leurs histoires sont aussi meilleures et plus captivantes.
Ken Jee : Si vous voulez communiquer avec moi ou apprendre quoi que ce soit à mon sujet, les commentaires YouTube sont de loin le meilleur endroit. J’essaie encore de répondre à chacun d’eux. Oui, c’était extraordinaire. Merci encore de m’avoir invité.
Louis-François Bouchard : Merci à vous pour toute la valeur que vous m’avez transmise et pour ces [01:20:00] discussions extraordinaires. Il est rare que je puisse parler avec une autre personne qui fait aussi des balados.
Louis-François Bouchard : Je ne sais pas si cela intéressera beaucoup de gens, mais nous en avons discuté : le balado offre énormément de valeur. Je pense aussi que la communication en général est une compétence pertinente à développer. Il était sûrement intéressant pour la plupart des gens de nous écouter. Je l’espère. Dites-le-moi.
Louis-François Bouchard : Mais oui, merci beaucoup pour votre temps et pour toutes vos réflexions.
FAQ
Quels sujets la conversation avec Ken Jee aborde-t-elle ?
Elle porte sur les carrières en science des données, les startups, la résolution de problèmes, l’analytique sportive et des façons concrètes de développer ses compétences techniques.
Pourquoi les scientifiques des données devraient-ils se concentrer sur le problème avant l’outil ?
Une solution utile peut exiger une connaissance du domaine, de la communication ou une analyse simple plutôt que le modèle le plus avancé.
Comment les intérêts personnels peuvent-ils enrichir un portfolio en données ?
Un projet lié au sport ou à un passe-temps fournit de vraies questions, de la motivation et un contexte qui rendent l’analyse plus facile à expliquer.
Qu’est-ce qui rend une personne efficace au-delà de sa capacité à créer des modèles ?
Remettre les hypothèses en question, comprendre les utilisateurs, communiquer les résultats et choisir la bonne méthode déterminent souvent l’impact.
Qu’est-ce qui devrait passionner une personne qui veut fonder une startup en IA ?
Le problème et les personnes qu’il touche devraient compter davantage que le simple fait d’ajouter l’IA à une idée de produit arbitraire.
Pourquoi une startup qui n’est qu’une mince couche autour d’un LLM est-elle vulnérable ?
Parce que le fournisseur du modèle peut intégrer cette fonctionnalité à sa propre plateforme. Ken soutient qu’une entreprise durable doit résoudre un véritable problème client et posséder ses propres avantages, comme ses données ou son infrastructure, plutôt que de dépendre entièrement d’un seul modèle.
Comment utiliser ChatGPT pour programmer sans affaiblir ses compétences ?
Traitez-le comme un partenaire de programmation : décrivez clairement la logique, inspectez le code, testez-le et demandez-vous s’il existe une meilleure implémentation.
Comment une personne débutante peut-elle vérifier la réponse d’un modèle de langage ?
Comparez des modèles ou des exécutions indépendantes, consultez les sources primaires et demandez l’avis d’une personne qui possède les connaissances pertinentes. Un accord est un signal, pas une preuve.
Quand la synthèse par IA est-elle utile ?
Elle fonctionne bien pour obtenir une orientation générale, transformer des notes en questions d’entrevue ou repérer des thèmes, à condition qu’une personne vérifie le résultat et préserve la voix souhaitée.
Quelle est la façon la plus simple de lancer un balado ?
Choisissez un sujet précis, enregistrez avec l’équipement que vous possédez déjà et publiez assez d’épisodes pour vous améliorer. Une installation plus soignée peut venir plus tard, sauf si le balado est lancé comme un produit commercial.